没当过学生干部，自称书呆子的马化腾如何管理“企鹅帝国”

钱颖一：今年3月，我们邀请了《从零到一》作者到学院专门讲了一门课，讲得非常精彩，他特别强调“从零到一”。我在这儿和他也有对话。我从中国的案例中发现，实际上也不能太讲“从零到一”，因为中国很多创新是“从一到N”。中国的N是非常大的。而且“什么是零”，“什么是一”很难定义。

比如QQ是从ICQ里得到很多启发，其他的例子，我们也可以举出阿里巴巴、百度、滴滴等。人们觉得“从零到一”很伟大，但是容易忽视“从一到N”，并不是所有做“从一到N”的都能成功。这个“从一到N”中，有非常多的创新适合中国的市场，适合中国的文化，适合中国特殊的产业结构。腾讯在这方面是特别突出的，你们受到过一些产品的启发，但现在你们做出来的远远超过了之前的那些产品，这里能跟我们分享一下吗？

马化腾：整个中国互联网确实最早多是如此。因为美国是全球互联网的中心，基础类的产品创新都是美国最早提出，是非常强的优势，也不只是亚洲国家落后，欧洲都是这样。但是在应用方面结合到本土市场就很不一样了，中国的文化非常不同。而且坦率讲，同一个模式在国内，同时起步的非常多，当有一个主意出来，不到两个礼拜，就有几十个团队同时开工，开始做。国内的赛道很挤，这是最难的，这个时候往往需要更多的创新。这种创新竞争之激烈，远远超过了美国。

有些企业已经开始出海了，你可以看到中国的公司是远超过美国的。你靠跟原来的模式一样肯定走不远，两三个月之后就开始有不同了。增加很多新的、独特的、创新的点，你才可能赢得这场竞争。

淘宝、百度也是这样才能成长起来。微信里面还有更多的创新点，你可以看到微信做了大量的东西，现在海外也看到，有时也反过来学了，这是因为中国的竞争环境很激烈，产品迭代速度很快。你可以看到，用微信可以实现全行业结合，包括公众号、扫二维码和各种生活的服务。街上通过扫二维码能跟各个产业连接起来，这方面的结合是我们三年前才开始做的，包括移动支付。三年前，我们开始做的时候，遭遇阿里巴巴的支付宝的激烈竞争，迅速成长起来，打开市场，让更多人去使用。

但这里有大量的补贴，滴滴和快的当年大量的补贴对用户移动支付的习惯起到很大的作用。中国的环境导致一些后面的创新迭代会更快，我们讲互联网+整个生态，目前中国是比较原创，比较领先的。

钱颖一：今年特别有意思的，有不少文章在美国的主流媒体里出现，讲到中国的包括微信在内的创新，甚至反过来有美国公司在模仿，Facebook上个礼拜在Facebook里加入了外卖。美国以前的APP都是单一功能，微信是综合功能，他们现在也开始加了。

有一天我在清华附近走，看到一个卖西瓜的老太太在树上挂了一个微信支付二维码的牌子，我讲这个例子给美国人听，他们就知道，微信支付的功能有多大了。

这个很有意思，突然之间觉得美国虽然在互联网行业非常活跃，中国也非常活跃。在这场竞争、这一轮创新中，欧洲或者亚洲其他以前先进的地区似乎都没有跟上？

马化腾：整体来说中国还是比欧洲更早一点。

钱颖一：欧洲特别滞后？

马化腾：欧洲基本上直接用美国的产品。但我们也不能沾沾自喜，这毕竟是应用上的创新，很多基础上的创新，差距还是非常大的。

下一个创新是什么？

钱颖一：在应用型创新上，中国现在比较领先，但是基础性的创新不是很领先。

马化腾：未来像人工智能也好，也包括自动驾驶、机器人，美国在这方面未来的领先强度还是很大的。对于未来20年、30年这样长远的技术变革，应该提前布局。

钱颖一：这方面腾讯有什么思考或者动作？我知道基于成本考虑，之前砍掉研究院，现在就像你说的，对技术基础性的研究方面你们有什么规划？

马化腾：我们过去发展中的错误是什么？搞了一个研究院，他们和我们的事业部群（BG）竞争，抢着做产品，做出来的产品还没有竞争力。我们就开始思考做独立研究院的意义和方式。最后发现，做研究还是需要靠近战场，如果和QQ、微信这些平台资源离得太远，很多事基本做不了。所以后来把研究院拆成三部分，分别给了三个BG。有一部分到了微信；还有优图团队，是做图像识别的；还有团队是做搜索的，后来搜索卖掉了，就把他们整合进了后台事业部。现在这个团队又得到重视了，因为AI非常重要，他们又组建了一个AI实验室。我们未来会大量招这方面的人才。

钱颖一：所以AI你们现在也非常重视。

马化腾：过去其实也做一些，但是都没应用在我们的产品上，我们现在需要有集团、公司级的AI实验室，能够做一些更前瞻性的产品。

另外我们找到一个更好的方式，就是跟清华等高校合作。我们2011年开始和清华建立一个联合实验室，这里面有很多创新都来自于跟清华的合作。比如街景入口，我们最早在地图里做了街景。街景要把车牌和人的脸模糊，不能侵犯隐私，也不能把车牌拍下来。但是大量的图片怎么处理？我们和清华的研究团队一起，教授带着学生跟我们团队一起研发，后来把这个问题解决了。还有很多功能是清华的老师、同学和我们团队一起实现的，包括LBS，IP地址的精准定位等等。

未来其实还有很多黑科技，都要和高校合作实现。不一定我们自己研究，要开放出去。

钱颖一：像谷歌现在做无人驾驶车，Facebook做虚拟现实、VR，跟他们原来的产品非常不一样。现在你们做的创新研究跟你们现在的产品还比较相关。讲讲你的设想，有没有做非常不一样的产品？

马化腾：有，现在我还很难说它是不是成功，我保留这个机会，也鼓励内部有竞争、创新，还是要给他们这个机会。还有一些我们投资的公司，做的是像O2O这样强运营的业务，我们就不做了，交给他们去做。

钱颖一：你觉得微信以后，下一个影响世界的创新有可能是什么？

（编辑：南平站长网）

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