对话雷军：小米10亿造芯背后 还要向高通和华为学习

2月28日，传言两年多的的小米自研芯片终于来了。

站在演讲台上的小米创始人雷军，捏起一块小米自研芯片澎湃S1，对台下观众调侃道：“这不是一个‘PPT’芯片，我们已经量产了。”

做芯片九死一生，小米为什么还要做?发布会结束后，雷军在接受媒体群访时道出了澎湃S1自主芯片背后的故事，他透露，该芯片定位中高端，前期研发成本已经花了10亿元人民币。

小米造芯不止于此，雷军把做芯片比作小米进阶版的“补课”，因为手机行业已经进入下半场的淘汰赛，必须要在核心技术上突破。

不仅如此，雷军还透露了小米新零售的最新进展，并对前小米副总裁Hugo Barra、陈彤等高管离职作出回应。

以下是经第一财经整理的采访对话：

记者：去年大家都在传小说做芯片，有人说小米做芯片是因为雷总不服气，竞争对手说品牌的作用大于实际作用，这些说法并不完全对。哪种可能性更高?

雷军：今天已经是市场经济，我们决定做芯片以后，说实话真的是得到了政府所有相关部门的高度支持，令我们挺感动的。我们第一次做芯片，人家就给了我们200万的先导资金，这个钱对于芯片来说太少了，但是你第一次做，我跟他们说，这叫送温暖，至少政府表态支持你做，我觉得这个很重要。我们决定做了以后，其实也是做了一段时间以后才跟政府汇报的。

我觉得从芯片到系统、到手机，如果全流程一起来做的话，优势很明显。比如我认为对一款日常使用的手机来说，功耗很关键，所以我们在功耗上下了很大的功夫，这样我们手机可以做得很轻很薄，不用不停地充电。

第二个，比如说我们在拍照上，我们自己掌握了ISP的算法，我们自己有各种优化的可能性，不用用那么高端的相机就可以拍出很好的画质。其实小米5c的相机画质非常非常好，也欢迎大家对比一下，这也是澎湃S1的芯片效果。

还有支持安卓的版本，可能米粉要批评我们，说我们支持动作不够快。但实际上底层支持首先是芯片厂商支持，然后我们作为手机厂商再支持，原来周期拉得很长，现在我们自己做的话，我们可以第一时间支持最新的安卓版本，速度很快。很多细节我就不展开讲了，我觉得如果你从芯片到系统到手机全部自己做的话，其实你能发挥的整合效果会更好。

我觉得最最核心的就是我们是要下决心把手机这一块东西真正做好，我手机不仅仅是要投芯片，今天我告诉大家，我们也开始在做屏幕、相机各个核心器件。我们最后未必要自己制造，我们的专利里面有不少是关于屏幕和相机的，我们在屏幕设计上也有非常多的专利。我要求我们实验室能够自己做相机、自己做屏幕，我们自己能做，才能跟供应商更好的合作，做出有独特的东西来。

手机行业的竞争已经进入了下半场，更激烈，大家都需要在核心技术上突破，你所看到的每一点点技术的突破，在今天手机行业里都需要付出巨大的代价。把手机做好已经非常非常难了，你把手机做出来很容易，做好其实很难。大家都觉得做手机很容易，今天手机在淘汰赛的阶段，大量的手机公司已经被淘汰了，全球在急剧的收敛之中，所以做手机是个很难的业务。

记者：在你的定位中，芯片的业务是要给小米手机供货，还是要跟小米生态链许多的硬件厂商供货，还是要一个独立的第三方芯片，未来面向所有的硬件领域?

雷军：这得看我们的技术成熟度和支持能力，至少现在不在我们思考范畴里面，我们首先要追求把这个产品做得出来，质量能做稳定，技术团队能力的提升，我觉得这是第一步。

做芯片的十年时间，首先要有团队，有这样的技术，有这样的能力积累，你才一步一步能去做。所以，我叫第一个重大的里程碑，是我们证明我们有这样的团队，我们证明有这样的技术，我们能做出来。第一个叫证明。

但是下一个台阶叫大规模，我们的规模已经很大了，我们还要探索有没有能力做旗舰芯片，我们有没有能力做到巨大的规模，比如上千万只、上亿片，这都是一个大的挑战。

记者：您在演讲中提到了芯片的特种部队，能否详细您介绍一下小米自研的芯片团队情况？这家公司是小米全资的吗？

雷军：这个团队是由我们手机部的创始成员朱凌负责牵头来定方向，我自己也是跟松果团队沟通得非常多。团队主要分两个方面：一方面是我们小米手机创始团队的部分成员，就是我们一起做小米手机，芯片跟手机是高度相关的。第二个，我们在世界范围内找了很多做芯片的专家，初期团队规模不大，100多人。

我们初期做的时候做好了做十年的打算，所以我们初期非常低调，也是免得大家期望值过高。我觉得做芯片很不容易，我认为我们今天在发布会现场，刚才我跟整个团队合影，我就讲像在梦里一样，都不敢相信我们芯片做出来了，因为这个事情还是挺难的。

这个团队今天是小米全资的，我觉得长期我们也欢迎更多投资机构一起来参与。

记者：小米今年推的第一款芯片有没有出货量的预期？

雷军：关于出货量，我更关心口碑和使用体验，如果这个产品口碑好，自然就卖得多，如果口碑不好，就卖得少。其实这些年，我觉得小米的产品里面，出货量只是结果，它绝对不是目标。我觉得我的目标，关注的焦点还在于这款手机发布以后的使用体验。当然我自己很有信心，因为我自己已经用了半年，我觉得质量已经非常稳定，还要接受用户的检验。

记者：之前你也说到你们运气好，你一开始真正心理预测大概多久能做出这个芯片？中间有没有一些时候让你觉得可能实现不了这个目标？

雷军：最少三年。

我觉得在我决定干之前压力很大，决定干了以后，蒙着眼睛往前冲，既然都决定干了，这个钱都花了，只能往前冲。最难的一刻，第一个时间点是决策干这件事情，决定之后，我自己的期望值并没有那么高，三年做完就已经了不起了。

第二个时间点是流片，这是一个巨大的决定，一决定之后，这么多钱放进去了。他们去流片，我说你们真的检查好了吗？真的没问题吗？他们说已经检查多少多少遍了，没问题。

我自己不懂做芯片，我要么选择相信，要么选择不相信，最后我选择了相信，我说行吧，去干。出来以后，心里是七上八下的，因为我们做工程这么长时间，顺利流个片，只要付钱就可以流出来，但是流完片这东西能不能用，干个三五次，就成无底洞了。

所以，芯片出来那个星期又激动又紧张，但是那个星期之后，就踏实了。激动的是打通电话、点亮屏，能干，到此时此刻，我都不太相信，觉得在梦里一样 。

记者：有没有想象十年做芯片要花多少钱？从成本角度看的话，小米芯片需要做到什么样的规模？

雷军：反正我第一次问的时候，他们就说十亿人民币起跑，越做得高端，花的钱越多，制成越复杂。比如说10纳米都是一两千万美金。

我们虽然是创业公司，但是我们还是一个超大规模的创业公司，今天还是千亿规模的。我觉得十亿不是小数字，重要的是如果花十亿就足够的话，那对我来说是个很小的数字。

在自研手机芯片没上规模之前，我们的成本贵得离谱，主要是研发成本贵。至少得到千万级，才会有成本优势。

（编辑：南平站长网）

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